30歲以下難懂 蔣友柏在摩鐵發表新書(2010/09/07 20:10)
生活中心／綜合報導
蔣家第4代、橙果設計執行長蔣友柏7日下午在台北一家汽車旅館套房裡舉行《懸崖下的小道》新書發表會。總是喜歡製造驚奇的他，自稱「本來就是一個惡魔」，還說,他的書心智成熟度不到30歲的人，會看的很辛苦，言下之意,就是批評30歲以下的人,無法感受到,書中所要傳達的意境。
一般新書發表會多是選在書店或咖啡館、藝文空間舉行，蔣友柏卻選擇汽車旅館。他解釋，因為這家汽車旅館的裝潢是由他所設計。新書發表會的場地是這家旅館內的最大房間，平時除非前去消費，一般人少有機會「探秘」。
對於蔣友柏的弟弟蔣友青日前和女友擺地攤、抽手捲菸被誤認為是大麻等事，蔣友柏認為抽菸沒犯法，不知為何搞那麼大？當時他不在台灣，否則會去緊急處理。
有關蔣友青還有沒有繼續擺攤的問題，蔣友柏說，他不是蔣友青，又不喜歡干涉人家的生活，兩個弟弟（蔣友常、蔣友青）都有自已的生活，他們不擅長面對媒體，所以請大家給他們一點空間。
他表示，這本書是把他過去做過的事、寫過的東西做一些節輯，他沒有想要傳達什麼訊息，沒有預期效果，因為很多時候並不是他想傳達什麼，而是大家看了之後，會有自己的想法，但心智年齡不到30歲的話，看起來會特別蠻痛苦的；有些許歷練的，看的東西不一樣，所以應該會有些迴響。
我做得好，關人家什麼事？我做得不好，也是我的事。——蔣友柏
蔣友柏：膽識就是肩膀＋頭腦。
文／盧智芳
2005年5月 Cheers雜誌
蔣友柏對膽識的定義簡單到只有2句話：「肩膀要夠硬，頭腦要夠清楚。」隔了幾秒鐘，他酷酷地補充：「光有guts沒有用啊，還要會做，出了問題要會擔。要會去想。」每個問題，蔣友柏的回答都不超過3分鐘，才正要等他接下去，原來已經回答完了。
「我很難採訪，」他自己承認。1小時裡，蔣友柏不斷重複抽菸、點火的動作，結束時，他已經抽完6根Salem淡菸，煙灰缸裡躺滿了灰燼。大家對他最好奇的家族與政治，蔣友柏卻一點也不愛談。那為什麼願意面對媒體呢？「公司覺得有需要」。名人、明星、權貴子弟……蔣友柏最感「舒服」的形象，顯然是「企業家」。
好或不好都是我的事
蔣友柏，蔣家第四代。他的父親是故總統蔣經國先生的三子蔣孝勇，母親是現任國民黨中常委蔣方智怡。他身上流的血液，承繼自台灣曾經最有威望的第一家庭。
每次蔣友柏出現，總是造成話題。不管是去年底，幫無黨籍候選人吳祥輝設計競選文宣、商品；還是上電視節目《康熙來了》，帶著一臉「ㄍㄧㄥ」樣，被小S徐熙娣再三挑逗；身形高大，有著深刻輪廓的蔣友柏，永遠是最受矚目的那一個。他的人氣指數，就像跟弟弟蔣友常聯手推出「愛的圈套」圍巾，一口氣大賣2萬條一樣，跟著新聞話題直線攀升。
他強調，他有他的「線」在那，他只是很誠實的面對，不想做假，尊重他的就是天使，如果要踏他的牌，他就是惡魔會咬人。
假如歷史慷慨地給了他的曾祖父、祖父最不凡的境遇來展現膽識，那麼半世紀過後，強勢領導與企圖心在他身上仍清晰可見。不同的是，他的膽識不是拿來通過大時代的考驗，而是扛著姓氏帶來的榮辱苦樂，仍然堅持要「做自己」。
11歲就到紐約留學，直到5年前，24歲才回國，蔣友柏的語言、思考、裝束，都帶著強烈的美式風格，渾身上下還有一股叛逆、不在乎的氣質。
2003年7月，蔣友柏成立專業設計公司「橙果設計」。他邀來英國當紅名設計師勱刻羊（Michael Young）當台柱，自己負責經營與業務。去年不含室內設計營收約1,500萬，今年前三個月，簽約總金額就超過去年營收一倍。
合作對象中不乏7—ELEVEN、智冠科技、衣蝶百貨等大型知名企業。決定回台灣，當然就避不開四面八方的眼光，但是蔣友柏寧可選擇機會。「我從來不去管別人怎麼想。我做得好，關人家什麼事？我做得不好，也是我的事，」他一臉無所謂的表情，毫不隱藏「這個問題很多餘」。
但若說他完全不在乎別人的評價，也不盡然。「做一般的事成功，別人會認為理所當然，所以他要去做不可能的事，」DEM Inc.（目前是橙果旗下負責整體設計顧問與流程設計的部門）發言人周恆立觀察。他是蔣友柏的國中同學，也算是他口中「一隻手數得完」的老朋友之一。
恪遵父訓「不碰政治」，把舞台從政壇換成商場，或許正是蔣友柏需要的，一個相對比較公平、功利，能夠證明自己的戰場。
只要在事業上接觸過蔣友柏，都對他的強悍、衝勁、殺氣騰騰印象深刻。「沒有人願意拿錢開玩笑，」與橙果合作開發「愛的圈套」圍巾，飛行網總經理陳國雄回答得直率。不過，即使只做個創業家，蔣友柏也有他現階段要面對的挑戰。他不諱言，自己缺乏耐心，是個很差的管理者。他的員工也說，蔣友柏衝刺的速度太快，邊走邊戰，員工難以追趕。
蔣友柏如何思考自己的事業與人生？他在接受《Cheers》雜誌的專訪中，充分展現了他的「敢」、「悍」以及銳氣。
問：你對「膽識」（guts）的定義是什麼？
答：肩膀要夠硬，頭腦要夠清楚。肩膀不夠硬，頭腦不清楚，失敗很容易。有guts沒有用啊，有guts要會做啊，出了問題要會擔。要會去想，把未來都想到。
問：你自己有這種經驗嗎？出了問題要去擔，去解決？
答：我比較懶。要做一件事情都要想很多，才會去做，希望不要出問題。
問：5年前你決定要回台灣，這件事是不是也想了很久？
答：你可以做產業分析嘛。在東南亞，銀行最大客戶群在哪？日本，台灣，還有新加坡。不是日本人去日本，好討生活嗎？所以我決定要回到台灣。
做生意的風格
問：你的客戶，很多都是大企業，跟他們在商場上談合作或談生意，你有些心得嗎？
答：其實都還好。你在談任何生意的前提，是你要了解客戶的需求。你可以拿到合約的前提，是你跟人家有什麼不一樣。我從這兩點去思考，其實大小沒差別。
問：相對來說，你是年輕很多的一方。你覺得這件事對你有沒有影響？
答：要看啊。有些客戶說覺得我大概30幾歲，有些客戶說我像小孩子一樣，我覺得年紀沒關係。你敢不敢談是一個問題啊。敢去做有什麼關係。大不了就失敗。
問：你從來沒有「怯場」的問題？
答：為什麼要怯場？小公司拿不到大客戶，理所當然啊。拿得到算你本事。有什麼好怯場的。
問：但是商場上的經驗對你來講可能是比較不夠的。
答：我18歲做到現在也10年了。該碰過的也都碰過了。
問：你談生意有你的原則嗎？
答：我會很堅定我的立場。公司的利基點，我會蠻堅持的。
問：所以你是不退讓的style？
答：也有大公司來談啊，說因為我公司大，所以你要怎麼樣怎麼樣，不可能，就不要談。
問：即使對你來說是很大的生意？
答：但是對我來講，你不尊重我，我跟你談幹嘛。因為這樣，真正會談的客戶，就不會有什麼大問題。
問：回來這幾年，在談案子上，你曾經有過挫敗的經驗嗎？
答：（想了很久）應該是說，沒有挫敗，有不愉快。所謂不愉快是說，我到後來決定不接這案子。你說有沒有關不掉的合約，還沒有。
問：那對於在台灣做生意這件事，跟你當初預期有沒有什麼不同？
答：要做大事，就要想大。台灣大部份都想小了，大企業也往小方向去想，所以要找對人，用對人才能調整。高層你也要得到他們的認同，就要跟他們一樣要想大，要注重細節。什麼事情是不可以越矩的，什麼事情是你可以做到跟做不到的。
膽識的由來
問：你這部份的guts是來自哪裡？覺得年齡、資歷都不是問題，敢去做人家不太敢做的事情？
答：There is nothing you can not be. （沒有什麼事你做不到）There is nothing you can not sell.（沒有什麼東西賣不掉）會不會賺錢？不一定，但是你一定可以賣得掉。前提是你要賺多少而已，你賺的有時候是錢，有時候不是，是下一個合作。所以有什麼談不成呢，我不了解，為什麼有這種concern（顧慮）呢？
問：你覺不覺得你的名字也是一種資產呢？所以你比別人更有膽識去嘗試一些別人不敢做的事？
答：那比我更有名的人還很多。如果是這樣，生意還真的很難做。
問：什麼意思？
答：嗯……如果說人家對你的定位是以名為定位的話，生意大概談一兩個月就關了。我覺得還是要靠自己的實力跟累積，想法的創新，實質上的evidence、facts（證據、事實），不然照你剛才所講的，比我有名的太多了。
問：我來之前，也問過一些同業對你的評價，他們認為，你的眼光很獨到，很成功的把設計與市場連結在一起。
答：這沒有獨到，其實是設計公司應該做的。我不賣不能賣的東西，我不賣不大賣的東西，我沒有一個東西賣低於2萬個。
問：你這種對市場的判斷是從哪裡來的？
答：看書啊，資訊啊，I don't know，雜七雜八的一些東西，你要去了解。多想想吧。
問：那現在你對趨勢掌握的管道通常是什麼？
答：真的很多。你在路上走，路上看，家人去逛東西或怎樣，你都可以看到。問題是你可不可以把它explore（開發）成一個product（產品）。
如何扮演管理者
問：你認為你自己是一個怎樣的管理者？
答：我並不是一個很好的管理者。
問：為什麼？
答：我很懶。我事情都只教一次就不教了。
問：所以笨的人都沒辦法在你公司生存？
答：可以啊。他可以負責打人（大笑）。
問：但是顯然管理不是這麼簡單的一回事。
答：是啊，所以我不是一個好的管理者。
問：這也是你未來會繼續扮演的角色嗎？
答：我真的不知道?。最好是不要扮演任何角色，就很輕鬆。
問：真的是這樣嗎？我有點不大理解。
答：（想了一下）一個人要在10幾歲得到各界的認同，他要不斷的挑戰。所以我只對新的東西有興趣，只對做不成的事有興趣。可以做成的事，我一點興趣都沒有。
問：你這些營運上的想法，跟你以前的工作經歷有關嗎？
答：有關嗎？都會吧。沒想那麼多。我就只是很基本的分析，一個business model的core在哪裡，它是market導向還是IT導向，還是IP導向，它是profit driven，還是resource driven。就是慢慢篩、慢慢篩，篩到最後。（一個營運模式的核心在哪裡？它是市場導向、科技導向還是智慧財產導向。它是由利潤驅動還是資源驅動。）
問：你先前的工作經歷，對你有比較深刻的影響嗎？
答：比較以數字為導向。
問：像你剛才所講的，要做一個世界頂尖的公司，是在那時候就成形的嗎？
答：要做就要做大，要不然就不要做。要不然去找一份工作就好了。就是這樣子。做大不一定要第一，全世界最賺錢的公司也不是第一大。看你對大的定義是什麼。
問：對你來講是什麼？
答：對我來講，我要做最好玩的公司。
問：最好玩的公司？是因為你以前的公司不好玩嗎？
答：不會啊，我每個工作都很好玩。
問：我很好奇你為什麼有這種想法。
答：你看我的員工多辛苦，各種類型的人都有。在這個前提之下，他們要有一個發光的舞台。所以這家公司應該是為他們而開的。
問：那你怎麼安排你的時間？
答：做啊。還能怎麼安排？把事情做完啊。（有人進來與蔣友柏講話，採訪暫時中斷）
對父親角色的想法
問：你等一下的行程是什麼？
答：你這個完了，我就要回家帶小孩。
問：帶小孩？今天又沒有放假。
答：帶小孩哪有放假不放假。
問：當然有啊，像我就不能回去帶小孩。
答：我一定要回去。
問：為什麼？
答：生了就要帶啊。
問：但是通常是下班才回去帶啊，現在又不是下班時間。
答：兩點就是我的下班時間。
問：為什麼？
答：沒有為什麼啊，這就是我的規劃啊。
問：你還蠻enjoy（享受）做父親這件事情的？
答：因為責任吧。哪有什麼enjoy不enjoy。
問：你父親對你的影響，會影響你對父親這個角色的想法嗎？對於你想成為一個什麼樣的父親？
答：我沒有期待或不期待，生了就要把事情做好，帶他，幫他創造一個舞台。
問：你曾經提過，你父親是你最好的朋友，我才會這樣問。是不是你也希望成為你小孩最好的朋友？
答：現在想太早了。
問：男生會把帶小孩放進白天的行程裡，我很驚訝。而且你不是應該很忙嗎？
答：忙還是要帶小孩啊，這跟忙有什麼關係。少睡一點就好啦。差不多5小時。（面面相覬，然後蔣友柏先開口）
答：我跟你講，我真的很難訪問，因為我的想法永遠都跟人家不一樣。
問：你很難訪，這倒是真的。我一直很好奇你這些方面的能力是從哪裡來的，你都沒有回答我。
答：真的沒有辦法回答你，要看人。每一個人的成長經歷，經驗，想法，跟他的人生，都不一樣。我自己都不知道為什麼。
紐約的影響
問：談一下紐約對你的影響。
答：紐約對我的影響。蠻好玩的，享受一下人生啊，多看一些事情啊，沒什麼壓力啊，還有什麼影響？我真的不知道有什麼影響，它是一個生命的stage啊。
問：就是因為它是個stage，所以總會有些影響啊。
答：你不覺得人很可悲嗎？你一定要每個stage都有個影響，做人幹嘛。
問：就像你講的，這一切是因為現在的你。如果紐約在你的人生裡佔了那麼長的時間，它對你應該有些影響。
答：我覺得都一樣。不在紐約待，我還是一樣的我。Be yourself，yourself is determined when you were born。Stage is a life，offers you different experiences。It doesn't really shape you into something, you just you。（做你自己。你在一出生時就決定了。人生的階段只是給你不同的經驗，並不能塑造你，你就是你。）為什麼一定會有影響，不一定的。我真的沒有辦法回答你why。
問：我們總是需要從別人的經驗學習，難道你都沒有可以分享的部分嗎？
答：我並不是很好的學習對象。
問：為什麼？
答：因為我不認為有任何人可以replicate（複製）我的做法。這是我很誠實的回答你的問題。
問：都不可以談談你比較深刻的生命過程嗎？不管是哪方面？
答：有必要嗎？沒有必要啊。
問：為什麼呢？
答：因為那是屬於我的。我不希望有任何人試著用我的方法去看事情，我覺得這是不公平的，你應該過自己的生活，做自己的事。
<「31」歲的人生觀>（摘自蔣友柏的〈白木宜言〉）
為什麼要去摘這段呢？和他2010年8月衝口而出的「30歲以下我不用」有關，不知不覺想到這段話，看到這篇的時候，就想拿來做個比對。
在我po上『沉澱後的對不起』之後，有很多網友留言鼓勵我，說我才「31」歲，已經夠好了，還年輕，別急，慢慢來。
到底，「31」歲是太年輕還是太老了？
對於我的「年紀」與「成熟度」，每一個人都有自己的見解。我太太說我是５０歲的奸商，我媽說我是思想清楚的３０歲青年，我小孩的乾爹認為我是一個同時集４０歲的心智與２０歲的叛逆於一身的惡魔；而有認識很久的客戶到上星期還不相信我３１歲；最妙的是我有員工認為我３１歲就已經幾乎到達「神」的領域。
但以家族歷史為基準點來看：我曾祖父活了88歲（1887年10月31日－1975年4月5日），我祖父過世時是78歲（1910年4月27日－1988年1月13日），我父親則只活了48歲（1948年10月—1996年12月22日）。如果再輔以「萬事發生都有其原因」的理論，那壽命長短在我的家族裡存在某種邏輯關聯而延續到我這一代時，可能不妙了，到我兒子那一代，我就更不敢想下去了，而幸運的是我兒子從小就是一個肌肉棒子。
也因為「年齡」這個問題在我的生命周圍一直有種奇特的波動軌跡，我便常常刻意地去忽略這個問題。當我老婆提醒我吃維他命時，我自信的declare我還年輕。直到發現以前輕易可以搬動的玩具櫃竟然讓我的腰痛了３天時，才體會到時間已經用年紀的藉口悄悄地把我「年輕的肉體」收回。
這幾年，我有時早晨起床刷牙洗臉完畢，「過度理性的自己」會望著鏡子中「感性的自己」然後問我自己「你還有幾年可以活？」「接下來的生命，你要做什麼？要完成什麼？」我父親曾對我說過：「人生的長度是神定的，但寬度是人定的。」當死亡的概念已不是遙不可及時，我發現好多事是現在不做以後就不會再有機會做了。
我曾祖父、我祖父、我父親在我這個年齡的時候在做什麼？
假如壽命長短果真在我的家族裡存在某種邏輯關聯的話，那我現在可以做哪些事情來阻斷這個數字的邏輯關聯性呢？或至少把這個關連性在我這一代就把它截斷下來。
理性的自己也會告訴自己，那三個數字也只不過是一個湊巧。但在思考「年齡」與「成熟度」的時候，我不禁想問，為什麼我曾祖父、我祖父、我父親是蔣家１，２，３代？表面上來看，這數字１２３是界定在「蔣」與台灣的互動起始。如果是這樣，他們在我這個年紀時是否也在考慮要不要成為上一代的下一代？還是要做自己的第一代？不可否認地，這個思考邏輯是回答「年齡」與「成熟度」一個很重要的因素與面向；我不喜歡人家稱我是「蔣家第四代」，我喜歡當我自己的「蔣家第一代」。為了我自己和我的下一代，我寧願拋棄那「第四代」殘留的政治貴族利益，從零開始去開創屬於我自己的新天地。
將來不管我的事業有成，還是終我一生一事無成，以後我兒子問我希不希望他是「蔣家第二代」，我會毫不遲疑地回他說：「我希望你自己做你自己的蔣家第一代。」
不過也因為這個緣故，我個人對「年齡」的看法，通常不是從「幾歲」這個角度來看，而是從「還有幾年可活」這個角度來看。你可以說我病態、悲觀、庸人自擾，但這就是我。
也許３１歲經歷中讓我忘不了的片段無形中刻畫出了現在的我。而這些短暫的記憶融合成了一種酵母，自然的，穩健的，把我催熟。
記得小時候有一次全家去海邊（好像是野柳）遊玩，父親對我指著海邊岩岸的海浪告訴我：「想要浪花美麗，必須用力地衝擊岩石，雖然痛，但是值得。」那一天的情景，我是全忘了，但是父親留給我的這一句話我卻牢牢記住。
小學的時候，班上流行收集書籤，有些書籤印的精美，有些書籤還會印上一些警世格言或是美麗的詩詞，別的都忘了，但就唯獨模糊地記得一句，確實的文字不是記得很清楚，但意思絕對是這樣的：「暫且留下美麗的回憶，為將來老到不能動的時候，儲藏起記憶裡的甜蜜。」。
我也記得剛到Montreal的第二年還在磨練自己的英文時，有一次從電視節目上看一個談話節目要來練習英文聽力，聽到一句這樣的話：「Everything is on its way to somewhere.」而這一句話到現在還常常在我腦筋裡轉動。
在舊金山讀12年級將要畢業前，有一次文學課程的老師講了一個故事給我們聽，大意如下：
每一個人的人生都像是一部美國早期西部的載客驛馬車，每一部驛車的起始站都不一樣，但所有驛馬車的終點站都在同一個地方，那就是「死亡之站」。我們無法決定終點站，但卻可以自由選擇中間的路程，可以駛經荒漠，也可以駛經風景秀麗的路線。
每一個人的車上都有兩個自己，一個意氣風發地在上面駕車趕路的自己，一個是面色蒼白、久不見陽光坐在車內的自己；上面那個自己不讓坐在車內的自己與外人接觸，所以當車內的自己看到附近有一部馬車經過，想要探頭出去與對方打招呼的時候，車上的自己馬上一個馬鞭就打過來，把探頭出去的自己又打回車內安靜做好。
只有在晚上夜深人靜的時候，駕車的自己才會攙扶著車內的自己到車外透透氣，一起坐在營火邊聊天，但只要聽到附近有外人走近，那個駕車的自己一定會馬上把車內的自己又趕回車內去躲起來，決不讓他與外人接觸。
老師同時也告訴我們，健康的人生觀應該是駕車的自己（外人認識的自己）願意讓車內的自己（內心的真實自己）偶而出來透氣與他人交往，而且駕車不需趕路不需求速度，但求沿路精采美麗。
我從來沒有搞清楚佛洛伊德的id、ego和super ego有什麼差異，但是這個故事卻給我很深的啟發。的確，一直有兩個友柏，通常只有在夜深人靜的時候他們兩個會做深度交談，但到目前為止，車外那個友柏還不習慣讓那個車內的友柏出去拋頭露面。
這些忘不掉的沿途風景將我的瞳孔染色，讓我不斷地以新的色彩看一樣的事與物。如果你問我，我的人生觀是什麼？友柏是什麼？我答不上來也講不清楚。
就像我用四種食用粉，麵粉、稻米粉、芋頭粉和蕃薯粉攪在一起，再攙入我獨家的「蔣氏酵母」，放在不見天日攝氏四度的冷藏室裡31個小時後，拿出來的那一塊類似生麵糰的東西，你說它是什麼東西，我也不知道，無從命名，好像也不需要命名。
我記憶深刻的這幾個故事，加上我對「年齡」的看法，就構成我目前的「人生觀」。
這一塊「生麵糰」接下來要用什麼樣的烹煮法來呈現，我自己現在也還不知道，就請各位朋友耐心等著看吧。
《白木怡言》http://www.yubou.tw/
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